Vol.267｜宠物医院众生相：爱、照护与现代人的情感投射｜嘉宾：孟庆延
东腔西调
你说在宠物的世界里哪有什么有用没用啊哪有什么时间是不是被浪费啊人和人之间议会都越来越少因为大家都喜欢把事用算法来确定确定性但是你发现你跟宠物之间恰恰存有很多议会的东西我觉得这个确实还是特别美好的部分别离这个终极问题宠物可能会比家人更早让我们去面对这个问题我觉得这是宠物留给我们最后的温柔大家好 欢迎收听由爱道斯制作播出的播客东腔西调 我是何碧今天还是我们社会病理学的3.0我们请到了主理人孟庆岩老师孟老师跟大家打招呼大家好 我是孟庆岩各位东腔西调的朋友们我们又见面了何碧老师你好呀上一期孟老师带着我们走出了家门穿梭在公园和健身房之中去感受society和social的区别对 上期我们预告了然后我看我说下次我们这个社会观察系列聊聊宠物医院吧然后呢 我看有评论的去的朋友就说说已经迫不及待的想听宠物医院了为什么要聊这一期呢是因为大概在春节期间吧然后我家猫生病了我家猫生病了呢我就带着它去宠物医院了然后在宠物医院中呢有一些因为我好多年没有去宠物医院然后这次去呢给了我一些新的咱拽点词是吧叫culture shock文化撞击就是文化人类学里一个这个听君一席话还是一席话的概念就是就是我受到一些冲击就是跟我以前认知的宠物医院并不一样就是您上一次去宠物医院大概几年前那都真的想不起来了太多年了因为因为我是这样的我家猫今年13岁了是只老猫是只三花据说三花是猫界的刘亦飞叫我们叫天井花叫一期萝卜一期菜谁的孩子谁不耐就是总觉得自己家猫是最最好的最好的然后长得也好然后性格也好等等等等各种各样吧但是就是我这13年来呢其实他没怎么生过病去宠物医院的时间很少慢慢的随着年龄的增长他越来越不愿意离开熟悉的环境就首先啊我家猫是一个特别胆小的猫就是胆小到什么程度呢如果有陌生人朋友什么的来家里做客在七个小时之内你是看不见我家猫的他小时候就会躲在床后面我家床后面有个缝隙他现在已经长胖了他宁可进去一半他也要把这一身子一半进去他后一半也进不去了但你如果过了七个小时他就可能会在屋里面出现就需要你在我朋友来我家做个需要在我家待个六七个小时才能够看到这只猫这种状态呢使得我们后来很少带他出去他自己也恐惧出去这只猫呢后来我们就觉得也不太总带他去医院一年打S疫苗啥的就是整体都比较健康然后这次突然生病呢一开始是比较重的就是他吐呕吐的比较厉害然后吐呢如果你只是吐就算了然后你吐完了之后呢精神状态不好明显感觉这猫蔫了发蔫然后能觉得他发烧了就是因为他的鼻子也不凉了然后萎靡不振以前都会跟我们玩什么的现在也不玩然后以前特别爱晒太阳然后这次吐了之后呢也不怎么晒太阳而且吐的次数比较多俩而一次很规律我们觉得不行得带他去医院去了宠物医院之后呢给了我很大的镇静当然我家猫现在这个已经恢复健康了在医生的精心照料下就是和治疗下他虽然这个治疗的周期比较长我算了一下大概他从吐的那天就是算是我们感觉到他病了开始到基本上完全恢复我觉得跟恢复到常态了大概可能过了两个月可能有两个月的时间一开始是担心我是怀着非常忧心忡忡的心态去的宠物医院因为这个有病了自己有病了都得上百度查一查都得问AI然后小猫有病了就他自己也不能说话你就更得问AI当天晚上就问了AI问完了之后我就特别紧张说有可能是急性一线炎肚子里是不是长肿瘤了各种说的各种看着很吓人的东西AI是不是也是某度家的不是可着重说咱现在用AI那必须得全套就是你有的AI你都得问一遍这个方面答案倒是交叉对证倒是很相对是一致怀着很紧张的心态去的我以为春节期限宠物医院没什么人错了人巨多当时我家猫已经做完了基本的检查做了B超然后说输液大夫说其实就是一个消化系统的炎症但炎症指标非常高高过正常指标的200倍好像是就急性炎症急性炎症就是炎症的一个爆发期他说这种就只能输液然后给猫的输液各位我这次认识到了可比给人的输液漫长的多因为它低的打点滴点滴的速度特别慢它是根据猫的年龄来的13岁应该相当于猫的70多快80了所以低特别慢他说你们有时间你要有时间就在这陪着就在这就不是陪着就是用这种点滴的如果你没时间就打那种打那种针或者快速的补业就是10分钟肌肉针也有一种10分钟补业他说最好的还是这种慢的我们说有时间春节都放假其实我的性格你即便是非假期你说我就会选最好的那种我陪着就完了然后你会在宠物院待五六个小时然后你就会看到这个医院里的各种行行色色的人和猫和狗讲第一个我们坐着坐着等着就是等着那个输液也是一个等待的过程就是不是说你拿完了药就能输的因为我说的猫狗特别没床位不是有床位但是他那个护士忙不过来然后呢就在这坐着当时心态是这样我当时心态已经平缓一点就我这个人是一个特别惜命的人就是什么意思呢比如我自己生病或者家人生病我觉得到了医院我的这个心理焦虑就少了50%就我觉得OK到了一个能让我安心的地方到那坐在那等我不是特别着急我这一不着急我就喜欢看周围的人有个小柴在我面前一看也是等着叫号然后呢那个小柴呢特别活跃就是活跃到你会觉得他有点过分活跃了就是你看我家猫到了医院那就是根本就不从猫包里出来就是你把那个猫包的拉锁拉开他根本就不出来他就特别恐他就特别恐惧他毛都是竖着的他应激但是这狗呢不是这狗特别活跃然后在那那个狗主人牵他都有点牵不住就是他到处跑然后抖自己就逗他然后他就从我往上叫我就逗他我越逗他才越往上叫还打滚然后各种抖然后这个有养宠物的朋友都可能都知道有时候养宠物的宠物主人之间虽然你是陌生人哎呀你叫了一声各位可能不知道我们这录制的这就一只小现场就一只小猫刚才只小猫叫了一声特别可爱然后这个我觉得这个宠物主人之间有时候会有一些莫名的那种就是没有陌生人那种那种感觉我就看那只狗那主人我就说了一句我说我说哎这狗真好玩我说真帅真有意思然后那个主人就冲我笑一个50多岁应该接近60岁的北京大姐他说怎么着喜欢我家狗啊我说我说这是您的狗我说这狗太有意思了长得又好看又怎么了长得稀罕哎呦可费劲了养它我说看不出来他有病啊我说他怎么了他是不是过来打疫苗了他说嗨你别提了大夫说他思想有问题不好解决看心理医生来了我第一遍我都没听清楚我说我说什么有问题思想思想有问题不好解决我说我说这狗还有思想问题他说你别可说是呢咱也不懂啊我说什么思想问题大姐跟我说嗨这不过年吗不知道小学姐谁他妈放炮着跟我们家狗吓着了这是我第一次知道现在的宠物医院可以解决思想问题心理科其实我觉得大姐说的不是特别准确它准确是心理问题或者是精神问题思想问题一般都由辅导员解决对吧思想问题军队里是正委解决对对回家做工作就行单位里面是是吧书记然后学校里面是导员解决思想问题他就说简单的说有点惊恐可能被炮上吓着的惊恐我说惊恐啥表现呢哎呀这太活跃了一刻不安生啊就是你看就是我看到来回活跃的状态就是我看到他说一点不实险啊然后我说这思想问题怎么解决呢他说我不跟你说了吗大夫都说思想问题不好解决是不太好做工作我这才知道原来宠物医院还有就现在可能有专门的心理科有专门的心理科然后就跟大姐聊这个大姐聊呢就是这挺有意思的就是宠物医院也是人间万象就是这个大姐具有极强的表达欲就是我我已经很久没有见到这样的陌生人了他就是从他二十多岁在国企里面上班开始给我讲起就是跟我讲自己怎么当年上班的然后在体制内吃这个他们那时代国企的饭大锅饭多无聊他又觉得自己能力很强然后后来怎么自己出来创业然后怎么着那个做医药代表然后怎么做应该是做个医疗企业的一个销售吧然后怎么做的做大做强然后怎么然后就是自己永远保持年轻永远保持年轻然后你看他的这一身打扮也非常摩登就是确实非常摩登一大姐就是用了十分钟的时间就把自己从二十岁到五十岁的基本上经历给在座的所有朋友介绍了一遍聊特别多然后聊到叫我们家猫号了就是到到我们家猫号去输液了就是他那个狗也被叫到那个真实里面了就他那个狗都拽着他往真实走他还转时转时来跟我们这一帮人聊不是跟我一个就他是所有人听的就是我觉得我本身就是个化妄但我在面对就是陌生人的时候就纯陌生人的时候特别是在一个这种场合我很少跟人主动聊这么多我反过来就会想他的生活状态我觉得他可能子女可能也不在身边可能自己也没有什么交流的人然后他特别斗他跟我说他哎这狗也不是我想养的我朋友分得送回我的其实我对狗对动物没那么喜欢但你说养都养了咱就得把它养好吧哎呀这狗可烦人了但是你说这狗你先把它养好就是他反复在这里面就两种他就是表达其实这个狗也给他添了很多麻烦但是呢他又觉得养吗还是要养到底就是人是我就觉得这还挺有意思的然后第二个就是跟宠物有关现在宠物医院已经进化到这个程度了就是看来人的心理问题和精神问题只是这个大千年世界的一小部分就这个宠物的精神问题心理问题也是一部分但我当然我后来也专门搜了一下好像有什么宠物心理学这些然后咱不也看短视频吗学者也不是天天看书你也看短视频我自从养了猫之后我也搜到短视频什么就说这个这个猫猫是怎么想的狗狗是怎么想的猫发出哪种叫声意味着什么然后经常刷到那种短视频什么你听到你想把猫召唤到你身边你就给它放这种声音我试了好几次根本就不可能我们家猫根本就不来我们家猫跑过来只有一种情况没凉了然后要么就是冬天冷它就喜欢穿在你边上就是我就好奇当时就有一个特别大的好奇就是怎么研究宠物心理我这个到现在我也没搞明白我自己瞎猜大家如果猜错了大家可以纠正也可以喷我就是我自己猜测它大概率还是通过一个经验性的观察就是看这个大量的在一个大数据的意义上看大不同品种的猫记得到一定的样本量了就是它在什么情况下会有什么样的反应它去推测这个反应前后的行为链条然后来推测这个猫的所谓的或者狗的心理状态我猜是这样差不多我猜想它应该是这么一个过程你也养猫对我也养猫就是我叫声说实话跟您这个体会一样就是你不太可能通过叫声对给它把猫信过来但是我会观察它尾巴形状有些短视频的教说尾巴什么样的形状然后大概猫是什么样的状态我大概还能对得上就是明显猫的情绪跟尾巴摆动这个是能看得出来的就是比如它尾巴立着然后尾巴突然变得特别粗就是它警戒性特别强它神经突然间变得紧绷了它就是一种状态然后这里面我就感觉其实跟人类心理学一样它都是要通过行为来参透心理你也不对吧人类的关于人的心理学现在已经进入到脑电波和寻找生理基础的阶段那也是生理行为对吧它脑电波跟人的不是它就在测你的各种的身体的指标对然后包括你的各种分泌的就是那些东西指标和你的情绪状态之间的关系前沿的猫狗也这样你都是要带电极给测的但是最粗的或者说最宏观上大家还是要从行为上去考察去建立一个链条果然跟何必老师聊天就是长知识都没想过这问题原来给猫和狗也做惦记有当然这个故事我觉得还最经典还是大姐说那句思想问题不好解决这几个字就是从那一天之后又和他说话和他说这句话的那个调调就一直印在我的脑海里因为我确实一想我说哎呀思想问题是不好解决这人的思想问题也是不好解决就是其实你想想是不是人的思想问题确实是不好解决我们经常说你想开一点你想通点他其实他要能想开他能想通他就没思想问题了对就不纠结了对吧咱都一样就是你生活中有过不去的事了有职场上有过不去的坎了你要能想开你就没你就把这个思想的小疙瘩不就解开了吗就是你你像早年有一首歌生活是一团麻总有那解不开的小疙瘩对吧对吧你这就是解不开才有思想问题可见不如来动物可能普遍都有这个状态这是我瞎说的但我后来想想如果我有这柴犬他天天拆家如此活跃可能我也你自己也有思想问题我可能也会有思想问题你比如说我养我们家小猫我们家那只小三花的时候他小的时候我就是睡觉是不能关门的挠门关门必挠门挠到你把这个门给他开开为止否则你就别想睡觉就是这个特别夸张他就跟小孩一样就是你越不让他去进的地他就越近对就是你不让他进衣柜然后但凡你这天衣柜留了个缝我们家的衣柜是推拉门的他就会想尽快把那门扒开然后进去哪怕进去只待两秒钟还要进去就是这么一个挺有意思的状态我觉得就是换句话说你如果让我养这条狗是这种思想问题就是有思想问题的这种狗我可能也很头疼这是第一个同样还有第二个让我印象很深的场景宠物医院呢就是宠物医院现在也分科也有分诊台什么放射科什么眼科皮肤科什么内科外科都有其实你看这些分科跟人类的是一样的都不入洞但我们去的时候我家猫去的时候那是春节只有两个诊室开着门里面各坐了一个医生你就等叫号我们就坐在门外最近的那个地方后诊为什么那天冬天特别冷门外刚好有排暖气我家猫是特别怕冷的所以我就把它贴着那个暖气放坐在边上然后左等不叫右等不叫我这人就喜欢我ADHD你知道坐不住我除了看猫看狗我就抬头看我抬头一看我说我说我去我中医科就是我做那个喂人的科室上面那个是中医科我当时人就震惊了我说这宠物医院里现在有中医吗这是我过去的一个知识盲区我说怎么着给宠物好卖吗就是你想中医望闻问歉对吧你这个问你就问不了问不了你只能问主人然后你问主人也只能就问到这儿了主人也没法问猫主人但凡能跟猫对话能跟自己的宠物对话他也就没这么焦虑了对吧看着这个长着毛也看不着脸对这个麦这咋弄呢不是忘是能忘的因为你能看到这个猫比如说过敏眼睛是不是红啊等等它的一些状态和反应有没有精神你这个整麦那没有然后后来我百度了一下就是也AI了一下发现宠物现在很多好的宠物院都有中医科一方面呢它会给猫看一些中药就中药的一些影片或者是那种冲击就是还有呢就是给宠物扎针灸我说这个好神奇因为针灸这件事吧它它不是中医里头得是人有七经八脉什么九孔八鞘然后按照那个经络给你找穴位是哈嘛猫跟那穴位能跟人一样吗咱不懂啊咱到现在也不懂啊但是我就我就搜出来就是是可以给宠物扎针灸的你看你在AI里面去问这个给宠物扎针灸好吗宠物扎针灸有利弊然后呢这个据说可以缓解关节炎要追尖盘疾病肌肉骨骼损伤促进内肺态释放减轻痛感改善神经功能对瘫痪癫痫面癫等神经系统疾病有潜在疗效调节消化免疫及情绪用于呕吐便秘免疫力低下焦虑等问题必须由专业受益执行仅限持有认证的中寿医师操作全国约有2000家宠物医院配备中寿医科室集中在北京上海成都武汉等大城市某些高校是设有中寿医专业的培养正规人才咱不知道它的原理是什么但我在想是不是这样人如果是最复杂的哺乳动物在身体构造上它都能给扎真鸠那是不是给宠物扎真鸠也没问题我在想能给猫狗扎真鸠就应该能给猫狗推拿还能给猫狗挣骨我觉得是这样我觉得挣骨肯定可以但是它跟比人挣骨有一个不一样你比如说给我挣完骨大夫说你这多少天别动猫狗不行猫狗你得给它上绑带或者是夹板对吧亏了来趟宠物医院我获得对世界新的认识我觉得在几年前好像中寿医都很少见这不知道是不是我不懂是比较少见但是我觉得你小时候肯定吃小当家吃的少小当家是什么我们辽宁的企业统一在我们辽宁社厂卖的小当家干脆面我小时候都吃小浣熊也都是统一的小当家比小当家高级说明你小时候过得比较富足那是因为我们华北地区比东北地区在九十年代经济要好应该这么解释可以小当家五毛钱一袋小当家要一块跟小当家有什么关系小当家最重要的是他最出的那批卡是水浒卡一百弹八将我不击卡里面我在小学我就知道有中寿医为什么里头你的小学的时候你就知道中寿医里头有个人叫黄斧端这是动画片吗第五十八排位第五十八是良善好换礼都给马看兵的他那个时候又没挂针和影片有道理对啊那就是中寿医嘛对中国古代就有这些围绕畜牧业等等的一些给人看兵是安道权你不提我都忘了一百大半样有这么个号人对啊给马看兵是这个黄斧端嘛那黄斧端给扎针灸吗没听说呀水乎乱里写了吗忘了好多年没渡水乎乱我后来就是就耗血查过就发现古代人可能主要还是给马吃草药因为大牲口对我觉得草药是可以理解的吧对针灸因为我会在我的认知里人的这个所谓经络是他有他的特定的这个经络的位置和学位的对他能够同步的复制到这个猫狗身上吗牛马身上反正就是就是我看到说就是宠物真就是宠物是可以有中寿衣的这可能还有待咱们普通人这是咱俩的知识盲区原来还有何必老是不懂的东西这是第二个我觉得让我印象特别深刻就是打破了我的认知当然还有第三个还有还有第三个第三个呢就得复原下来的情景为了避免挨骂我还是挺害怕挨骂我采用一个先易后扬的叙事策略就是在给我家猫看病的过程中我深深体会了医患关系的复杂对就是我以前讲事情就是我家猫13岁了到了我们家猫看病了大夫能看出来大概岁数跟你差不多30多岁就是90前后这哥们呢看了我家猫问我什么情况我们就说吐怎么吐的吐几天吐的是什么样的我当时还给他拍了照还给他拍了视频我说大夫你看就是他吐是就是这样吐出来都是这样他说以前吐不吐我说以前也吐但是吐的频率没有那么高而且可能就两三礼拜吐一次我们就一直认为他就是我们家猫有特点我们家猫一饭量不大但吃的贼快就是只吞不嚼对我认为他是不是也不嚼就吐了或者是吐毛等等然后呢大夫就说这种就不是吐毛了他说你要知道这种就不是吐毛了你先去开了个B钞咽了个血这些都拿到之后大夫就教我们拿着换眼蛋去找大夫大夫看脸换眼蛋大夫跟我说说的第一句话咱有什么说什么我一听我就人就不好了就是咱有什么说什么是什么意思这不是120急诊室常见吗不是要有什么说什么就是你放在人看病上一般这种情况CU门口也不是把家属把病人支出去了一般都会说家属呢自己一个来了还是家属一块来了把你家属交进来你去外面做什么什么检查就把它支出去然后把家属都在这就跟家属说哎呀你说话是乱有什么说什么大夫先来一句咱有什么说什么我一听我就觉得哎呀我说这个我说我还期待我家猫活到二十几岁呢怎么就就是13岁就要英年早逝了对怎么就就就就这样了他平时也没什么病啊我还小声嘀咕呢他说哎呀他说你看他就把那个还原单那指标打在电脑屏幕上他就说你看把电脑屏掰给我他说你看他说这个咱们第一个怀疑的呢是什么什么第二个怀疑呢是什么什么这第一个怀疑呢也不是你看那指标不支持啊所以这个极限一线岩这个不是啊不是极性一线岩嗯他可能有点慢性的他一线可能不太好但没到严正他说你看这个这个指标非常高啊这就是消化一种应该是个肠胃岩啊这个肠胃岩这指标高到多少多少倍然后怎么呢然后往下说说还有哪不好这个等等都说完了我说大夫能治吗他就说咱有什么说什么我怎么又来一遍他说咱有什么说什么我说您说您说他说治呢能治就是有三种一种呢就是你给的树叶打点滴这种呢比较贵然后时间也比较长可能打一瓶点滴得那么四五个小时他说第二种呢就是在他的背上就是那个快速的补叶那个十分钟就完事了他说第三种呢就是打针然后口服药他说这个最快最便宜您来哪个我说我说不我说大夫您告诉哪种效果最好他说当然是从效果上说当然第一个最好了最贵的就最好我说那就是第一个那我有什么说什么又有什么说什么我心想我当时有点不高兴了你知道吧我说你们三遍了这么一会儿我说您说我当时有点已经有点着急了我说大夫我说有什么您尽管说您不用说前面这些我说您就说花多少钱什么的我们能承受的我们肯定弄就是你家猫已经13岁了咱只能走一步看一步这不还我说什么要走一步看一步我说您不说能治吗他说是但是你也得看这猫梳完页第一天之后情况有没有好准还吐不吐还烧不烧这个得看就是有可能有我只是说一种可能性咱就是说这种可能性就是他这炎症不可能有可能不能完全消掉他可能把这个急性机过去之后他可能就是个慢性炎症你家这猫可能就一直是这样就是慢性炎症他可能不会像现在这样吐他可能隔段时间就吐一次隔段时间就会吐一次他说这个就是想跟您说有什么说什么能接受吗我说行啊我说您先把他这俩小时一次吐这一次给我解决了好吧他说那您行就交费吧我正要去交费他说我有什么跟您说什么我说您您能不能一次把话说完他说你家猫有保险吗走给我问愣了宠物医保我说我家猫没保险我说因为我家猫好多年不来医院了就是你知道在就是五六年前还没有还不流行宠物医保就没有这东西他说那看看这医院能不能给您上就让我去问那导诊台我去导诊台导诊台一问家猫多少岁13岁10岁以下才给猫上保险10岁以下的宠物才能上保险10岁上不了哎呀我真的是保险很重要啊真的差不多人60以上也不能上医保上业医保了保险很重要就问前段时间家里有一位老人问我他已经70岁了说要不要买个养老年金我说70了买什么养老年金啊就一个道理我觉得是一个道理然后呢没事反正也能付嘛也能付就付掉他然后呢我后来就是陪着书业没事干就想大夫怎么这么烦人啊这是你最开始的反应好像因为贵我就不会治他好像这个猫花了钱治不好我就会怪他一样我后来一想可能真有人这么做后来我就上互联网搜了一些一些事情我就发现我就反而会觉得我自己不该这么想大夫我反而非常就是同理心的对有这个大夫理解了就是理解了就是我就看到很多案例包括故事包括身边人会跟我说他说你以为就是我家猫治这个病我们到现在为止花了一万二他已经改名了我家猫以前叫小毛我们现在管他叫九千就花到九千的时候我说你有一个新名字你叫九千然后花到一万的时候你有个新名字叫一万这里头没有任何商业广告都说看起来宠物医保还是很必要的这个不是个商单但确实是这样的就是真的是就他确实贵确实贵然后我后来觉得当然这个真不是发射赛我觉得在我的能力范围内我还是愿意花多少钱我都愿意治他的但是我会听到一些故事看到一些故事我才知道有人就不要他了有一个最现实的例子我在陪我家猫书业的时候那个宠物医院还有住院部那个宠物医院是有住院部那住院部就是其实就是我觉得他承担了一些寄养的功能但他更主要是那个猫其实就是一排几排笼子那个笼子里面有一些就是可能有些猫需要长时间的书业那就是给他放在这里然后家人有空的时候来陪着主人有空的时候来陪着啥没空的时候就忙自己的大部分的那个住院的猫都有那个帘子就那个小猫不断的把那个手掏那个帘子你知道吧就是特别的活跃然后做点时间长了我就想扒开这帘子看我说哎呀我说这小猫挺好看的在住院我说他什么毛病我说看着那么活跃然后那护士跟我说这不是病猫这是他们大年初二我们来上班门口有人放着两只猫就是被遗弃的那个护士说的时候就很不高兴就我觉得凡是从事宠物医学的人都是爱宠物的然后他说然后他就说他说我们也没办法我们就干这个我们不能给他扔了就给他做体检其实他说体检呢好像是有一些疾病但是没那么严重但是他说他说我也不理解那护士还跟我说说我不明白为什么主任这点病就不给治就给扔我们出来宠物院门口就一看就不是流道帽他说就是是拿家里的宠物箱就是放在箱子里面然后就放在医院门口他们早上上班来看到了找不到主任不知道是谁然后给他做了做体检然后就放在这这后面只能再找就是宠物的救助机构啊什么的除了遗弃的宠物之外还有就是说一说这个宠物这么贵给他治这个病这么贵那我可能就不治了现场就撤了我花这么多还有那种这都是顺其自然的就是你花很多钱最后也没治好就像你说的就是急性炎症变成慢性炎症了没彻底跟进怎么办主人会说我花了都花了9千1万2了你都没给我治好可能花了1万5你都没给我治好你这医生是不是还我钱你医生是不是给我过度检查了需要验这么多次血吗就是我家猫后来复查就是第二次第三次复查都要求再做皮钞和验血做这么多次还是没效果那你们是为什么就大家会对医生有不信任想到这些之后呢我就说哎呀我说我再也不怪这医生了我说离开了我说并不容易我说我就想到就是我们其实大家都会说这件事其实一个正常的接受过教育的人都在理智上知道医学是有限度的对人的医学是有限度的对宠物的医学也是有限度的但是当你设身处地的可能面对自己的亲人朋友家人包括宠物有这种触碰到医疗限度的时候的时候你的主观情绪可能会大过你的就是那个理智就是在这种情况下我并没有说鼓励大家都这样就是接受这个医疗的限度其实并不是一个特别容易的事情特别是跟你越亲近的人你越接受这事越不容易你需要克服很多你的不舍然后你的遗憾你的很多东西但是你反过来想那医生呢活我进一步觉得医生这活不好干因为医生面对的是生死医生面对的是是否治愈然后人的医生尚且如此宠物就更困难因为我会在说宠物医生可能就是比我多了很多专业知识他也不具备看懂听懂宠物说话的能力就是你养个宠物最大的苦恼是说你看到他跟平常的行为不一样你不知道他是不是生病了因为他自己不会说出来对吧就是我觉得从这个角度广义上的不管是人的医生还是宠物医生都很困难因为我们都面对医疗的界限问题而且今天的人普遍认为医疗这么发达了似乎医学就应该越来越能力越来越强但现实中往往有很多时候其实是事与愿违的我进来想这件事之后我觉得宠物医生特别不容易所以后来我再去医院就是看猫复诊他在我觉得大夫就是变成了一口头茬子我有什么说什么对我有什么说什么实话实说我有什么说什么实话实说他就不断的说两句话我就再也没有恼火过我也再也没有不耐烦过我反而觉得很不容易今天的人在这个社会生活中活着都很不容易大家都需要给自己叠加你主播录播客的时候你也得给自己叠加你怕你哪句话被误解了然后就被人骂虽然我们口头上都会说讨厌我的人多你算老几但是实际上被人误解总是一个不太舒服的事情如果医生在医疗的限度问题上被人误解就是更不是一个不是不好受的事而是一个我觉得很难过的事情当然还有其实已经讲了第四件事就是那两只住院部的小猫还有第五件事也都很多我感慨特别多然后那是书页然后旁边的一对中年夫妻比我可能大一点陪大家的狗那是书页然后呢那个男主人就说说哎呀我们家那谁谁谁就是去年的这个时候在这把他送走的就是另外一只小狗然后说着说这个男主人就开始拿纸巾擦眼泪哎我对边上坐着我还挺感慨的就是那哥们看着是一个特别典型的北京爷们就是就是五十多岁然后应该是五十出头吧然后五大三粗的然后你可能说的这个人特洒脱特粗谎特看得开但是你在那一刹那你会觉得哎呀每个人心里都很柔软的那部分还很让人动容然后我就看到这个我就在这说我就跟我家猫说我说你可得好起来我说你可不能我是吧我说咱可得不能有什么说什么我说你可得你得直腾起来我说得直腾起来我说咱还有猫条呢我说咱家里还有鱼竿呢我说你这个赶紧是吧就是就是我说这是人的一个普遍的一个状态就是我们其实很快大概梳了两天夜吧第三天就只打补了背上的夜然后就基本上大夫就说看那个指边下来了他说你回家慢慢养着吧他说这个过程会比较漫长他说你要控制他饮食然后控制他喝水然后观察他然后你不要像我们过去是不给猫做定量的就是我们家那猫猫尸盆就是一直有一直有就是没了我们就放然后他说你不能再这么弄你每次给他少放一点就是你要给他少放一点他哪怕让他去叫你你也不能你点让他少吃一点然后后来有段时间他确实吃的少了然后我们还问说是不是可以换一些就是对肠胃刺激更小的猫粮我们给他换的猫粮然后猫开始过敏然后眼睛整个都是红的你知道人过敏你给他吃驴一塌净就行我们家这猫一过敏问大夫大夫说你你要是想快速弄的过敏就是激素但是他说你家猫我不建议弄因为有什么说什么这他原话有什么说什么那有什么说什么因为你家猫13岁了上了激素这个猫特别容易引发并发症就是那个糖尿病啊或者各种各样的他说我不建议你们用他说他现在过敏呢就是眼红痒痒能看出来他说咱就他说这个也没有必要测过敏源测你也测不出来测来也没意义他说你挨个儿试吧他说你换回以前那种猫粮然后你不断的试就是你看他给谁零食然后我们试了很久他终于试出来就是他好像是对虾过敏对鱼肝过敏但你知道吧他对过去的他过去对鱼肝不过敏包括我们自己查就是说可能是由于猫的整个的这个消化一种炎症导致他的免疫系统和菌群变了变了之后呢你这个就是你过去不过敏的东西可能就会过敏了会过敏就是经过了一个非常漫长的过程然后这猫现在基本上又开始每天去晒太阳和脑门已经进衣柜了就是他恢复了但是整个这个过程我既体会到了就是思想问题和中寿医也体会到了这个一个50岁的汉子在那摸眼泪我还体会到了就是这个大夫的不容易就是我们普遍有时候遇到一些医疗的限度大家会认为是不是大夫没进心是不是大夫不负责任是不是手术是不是各种手段是有事故的是有不合规的我们就会去追责但我会认为说我从我的角度我不会认为天然的去预想所有大夫都是故意要把这事治坏的我觉得没有一个医生是故意要把这个病人或者自己的诊治对象给他往死里治的这肯定不是就是所以你某种意义上你在排除了这些之后你得接受医疗的限度而且医生本身也是人医生本身也会犯错世人都会犯错世人不仅在生活中有可能会犯错在职业生活中可能也都有过失也都会有就是我做错的地方或者做的没有那么好的地方比如我上这门课可能上的不如效果好不如我上那门课上的效果好可能不如我两天前上的好对吧这都是职业生活中你的疏忽也好你的能力不够也好或者说我这段时间没有跟上这个变化等等各种各样的情况就是我反而更容易理解医生一些的就是我觉得通过这件事我接纳了你跟我说实话实说和这个有啥说啥有啥说啥我觉得我希望他能够以后少说我说的是他如果以后可以少说这个不再成为他的习惯之后其实这意味着大家的进步就是在意味着这个社会在比以前更能够理解彼此更宽容我觉得是这个这个是我在宠物医院一个给我非常深刻的一个体验就是里面有众生相而且那个大妈给我印象很深大妈不断的跟我大姐不叫大妈大姐跟我说我不想养这狗这狗填好多麻烦我怎么去跳光传我也带着他今天今天溜两次哎呀烦死了放个胖子还给弄成私下问题了但是如果他对这个东西不在意他大可不必带着他来宠物医院你说是不是这道理就是如果他觉得这事好麻烦我就谁给我的给回去就完了或者我不要就完了但是他还要带着他来上医院一天一天的来就是解决这个不好解决的思想问题就是这恰恰是我觉得人柔软的地方吧就是每个人心里面很柔软的很善良的那个部分这是我想感慨的而且今天过去大家不聊这个是因为过去人养宠物跟亲戚人养宠物并不一样过去养宠物城市里的人养宠物不多过去八九十年代养宠物主要所谓的宠物都不叫宠物都是看门的吗狗看家护院的那个猫也是野猫经常你看他过去九十年农村里面那个猫就是那个掏个洞然后他有专门的猫到院来又来回来又不来他走外面出去就跑就跑去不像今天这种家猫似的对吧他不是一种状态我小时候我姐家养那个猫我们虽然不是农村但也是东北那种就是所谓的棚户区就是工人住宅平房那猫就是昼服夜出晚上就沿着墙头就咔咔咔走出去一宿你见不着然后到白天了回来来炕上一窝就是特别的这种严性这中间我觉得是有着某种人和动物关系的改变就之前咱们说像看家护院或者说纯粹就是把猫放养其实没有那么强的情感头就还是说有点把它当工具似的但到今天我们看到宠物医院这个宠物医保然后各种各样的宠物的周边它是家庭成员对它不一样您跟你家那三花故事是怎么开始的这个其实也没啥就是我从小到大就是我妈是个特别讲卫生的人所以我从小呢就家里不允许养任何动物除了很小的时候我养过一段时间的螳螂之外就北方养那个螳螂刀铃就逮过那么拦这刀铃放家里家里是从来不允许养任何宠物的然后呢我从小到大接受的这个东西呢就是它脏它有传染病它钓毛而且从小会对这些宠物有某种恐惧感我这个恐惧感一直延伸到我上大学的时候带毛的也恐惧不是就是猫狗对那不带毛的对我一直这种恐惧一直持续到上大学的时候看不出来你这狮子座大狮子你知道我有一个特别痛苦的经历吗就是我印象特别深我以前出去做调研就是做天下调查咱们时候就做天下调查去陕北的村里那个是一个巨大的PTSD就是北方的这个农村啊你去村庄如果那个时候去做调研你面对的第一件事情根本就不是人家理不理你你第一件事情你怎么进人家家门因为华北地区包括陕西那些地方的那个村庄里面普遍都有那个看家户院的狗我说那个你没有当地的村村里人带着或者你你其实很难进那个门对我是一个从小到大在城里长大的孩子我又是狮子座你知道吗狮子座特检就是什么城墙你要应酬那是我带队我是学生调研组的组长带着比我年纪小的几个人进一个陕北农村的家里面就是敲完门人家也没听见里面有声音农村那时候门都开着就是熟人社会嘛特别九十年代那时候门是关上一推就推开了刚进到院里要往那屋里走就窜出一只巨大无比的黑狗就冲我扑过来我那个场景我真的就我真的印象太深了我真的是没拳绳没拳绳我那个那个就是你整个人你就会觉得整个人是傻住的你知道吗就他冲他不是直接扑到你上他扑到你面前冲你嗷嗷叫然后好在家里有主人主人听到这狗叫马上就从门里出来就把狗给弄回去了就是那是一个巨大的PTSD就是所以后来我们去村里调研特别去北方南方就你看这个南北都有差异就是南方你发现好很多我们就有一个方式要么就有熟人带着要么你一定要在兜里放一点能喂给他的东西放根火腿肠火腿肠饼干多好吃我后来百事不爽就是你进门敲门听到有狗叫你咔摘根火腿给扔过去就能好很多我跟我家猫其实是我大概都快都已经念到博士了那时候已经成家在外面就是自己不住在学校里面了然后就是有一个机会然后去到就是想做寄养志愿者就是有意识想突破一下因为本身挺喜欢猫的然后最早不是养我家这只猫最早是做了大概两个月的两只白猫的寄养志愿者临时性的对最早的两只小猫就是做了一个寄养志愿者是特别小大概刚生下来两周不到就在我家寄养我到现在都寄了两只猫的名字一直叫二子一直叫妞子我这人不会起名字因为想反正也是寄养的刚开始寄养的时候还会有一点因为从小没养过这东西但是有一天我那个场景印象太深了就是我在我家那个躺椅上睡着了然后等我醒来的时候我家那只两只小寄养的小白猫中间那小母猫就是妞子把那个脸就那个头搭在我的手臂上就在我边上睡着我醒来的时候发现这小家伙在我这我觉得那个时候所有过去对于猫和狗这种动物的恐惧全没了真的是就是全都没有了就我觉得怎么能这么好呢就是怎么可以就是生活还可以这么好然后从那以后就一直养猫然后后来这两只这个小猫就找到很好的寄养家庭然后后来就自己养了我现在这只三花就是从朋友那抱就是刚生开来就抱到我家来就是一直养到大就这就是很简单的故事但是我觉得这个到现在我妈都不接受我养猫我妈就跟我说就是注意卫生注意卫生永远说注意卫生然后我现在微信头像不是我在那个乌兹别克斯坦就是在那个西派古城边上晒太阳晒太阳突然间我就是跳到我腿上然后跳到我腿上就在我腿上不走了他在我那待了大概有20多分钟然后我的朋友过来了说给你们拍个照片他就在我腿上拍我们拍各种姿势的就是我说我说我试一下能不能把它放到我的脖子上因为我家猫是不会在我脖子上待长的我自己养的猫是不会在我他就把他放在我脖子上猫微博他居然不动而且我在那溜的他就一直在我的脖子上站着然后给我拍一张照片我当时也说我都说我在西派拍到了人生照片我都把它做了朋友圈头像你知道我妈看见头像之后我妈给我打电话说什么吗染上病没这是哪来的猫我说这西派古城的乌兹别克斯坦的游党猫我说可可爱了我妈说你小心传染病你小心传染病然后他就给我发了这老年人吧会了手机也很可怕他就给我发了各种短视频不是短视频就是微信的公众号里面那种就是这个那图片都贼恶心就是这个人在野外什么碰到了一只什么流浪猫或流浪狗然后怎么着传了什么病然后这个人就是成什么样我发一大堆这种东西我看完的时候我说妈没事我说你别担心他也没挠我也没摇我表面上没有任何窗口我说不要担心但是就是我从小的时候在这么一个环境里长大的然后我妈是稍微有一点点洁癖的然后呢我自己从小到大有很多PTSD但是从那一刻起就从我开始养猫那一刻起就那只小猫我永远记得那个午后我醒来之后他就趴在我的手上我觉得我整个人心都要花然后从那以后我就跟猫就形成了猫是我生活中很重要的一个部分是我很重要的部分是我很好的伙伴我的故事就这么简单然后我家的猫也很简单我家猫胆小不给你惹事然后不惹事的意思就是他其实能听懂你说的话他其实知道进衣柜是不对的但他就想进衣柜就是特有意思比如说我家猫都很奇怪我上班之前就要从衣柜里找衣服人是有习惯的我一般是先把上班的包都装好然后开始从衣柜里找今天上班穿什么衣服他只要一看我收包他就蹲着了蹲在那个衣柜边上等着我他蹲在那等着我比如说我们过去的习惯是我只要在家里吃饭我一般我吃完饭我就会给猫喂点小零食只要我一吃饭他就直接蹲在他的猫身边上蹲着去如果我吃完饭洗完了没有给他放零食回到自己的书房他就会跑到我的书房然后蹭我的腿意思就是为什么今天我没有只有你有我觉得他表达就是凭什么你刚吃完了我也要吃零食就是跟他没有什么特别特殊的故事就是很日常的就是这样的十几年有十三年了但是养猫改变了我改变了我很多这个是我说我想说的宠物对我的影响说起来那种心头化了的感觉我跟我家猫也是这样是就是我家猫刚领回来的时候要更大一点差不多两三个月但还是个小奶猫然后当时合租的时候是另外一个朋友是已经养了一只猫是个公猫然后还没有绝育小奶母猫进家就被那公猫吓着了所以一下子就湿进了猫其实非常胆小对我处理了半宿当然奶猫那味是挺重处理了这是一句带有味道的语言我觉得是应该我当时失误了就是猫特别爱一胆小的时候爱钻到一个箱子里或者黑洞我就弄了个箱子让它钻进去没想到它在箱子里面湿进了所以毛上沾了很多东西然后就变成一只有味道的小猫然后我给它搞完了以后就只能隔离没办法物理隔离就只能把房门锁上这两只猫隔开对你先养一只猫后面来的那只猫它会有一段时间的磨合期对一定得隔开然后我第二天早上醒来的时候养头睡就在壁窝里头那一刻瞬间感觉到养猫是这么的美妙然后就被我们家猫复获了但刚才咱们还都说的是猫和人的关系我是从去年大概有半年多了我突然发现猫和猫之间还挺有意思对我家有过最多的时候有过三只猫现在只有一只了也观察过这个东西对我之前我们家也是朋友需要带一下帮忙寄养一下很短期然后这一次是我朋友意外的长期的放了我们家一只猫这个猫非常有意思有多长期半年多了从去年9月份放到现在现在对就现在还在就是我们家前所为有的因为家比较小我一般也是稍微爱干净就不太想让两只猫因为钓毛就钓得多这只猫是怎么迷惑我朋友的我朋友是个比较讲究的人他养就喜欢养品种品种猫然后有一天在他们家的地下车窟里面晚上回来这只小煤气罐流浪猫就疯狂的向他示好他应该是一个梨花猫跟一个橘猫混杂的一个唇串串中的串串没有任何在外貌上的优点但就凭借极其通人性把我这个特别讲究的朋友给融化了然后这小猫交到我手上以后就体现了跟我家猫完全不一样的状态我家猫算起来也是小十岁了所以就是他跟可能跟你家那三花有点类似平时就不会太搭理人就是自己找一舒服地方就握那了一会我给你解释我能解释这东西这小猫来了以后呢就疯狂的特别会讨人喜欢特别会争宠特别会争宠你只要是往沙发一握下就第一时间卡就往你怀里一扑然后要么就是各种对你喵喵叫喵喵叫特别能给人这个情绪价值我就瞬间明白了为什么在中国古代有的时候涨房不一定那么受欢迎为什么会有废涨利诱你是无法用理性来去控制说怎么样他就是天然的带这种情绪在里面其实他是这样的就是说你投射到这个中国历史和政治里的长幼也是有有点道理的扯远一点比如你中国政治中这个就是一直是敌长子敌城志很长一段时间是就是你是敌出的然后你又是长子你天然具有优势你想一个人在名义上具有正当性的话他其实不需要这么多讨好他就能够继承大统对吧但是你其他人不行其他人就得争就得表现对吧就是在这么一个规则下但猫呢其实有关系但不完全是我家最多的时候是我三只猫最多的时候当然也是有朋友寄养在我这的你会观察就是比如说我有时候会想一只猫是不是太孤独了是不是再养一只但你发现不行我就一直拒绝再养一只就是因为我家猫如果它是三四岁我可能就会再养一只但它现在已经13岁了我不能再养一只经受不起那种刺激不光是经受不起刺激猫是一个具有很强领地意识的动物我认为是就是它的嗅觉很发达它呢就是是靠嗅觉来识别自己的安全领域然后呢它对于自己领地内的这个一点点微小的变化它都非常敏感很简单的你买东西外卖或者说从快递快递来你如果放在门口一直没拆箱都是这么着急我可能很久都不拆箱这猫就会围绕这个新的箱子那桶纹好奇害死猫对那桶纹为什么呢其实我觉得不是好奇它就是觉得这个它熟悉和安全的领地范围内出现一种新的嗅觉新的味道然后它需要去来识别它是否安全就是同样的你一只猫在家养了很长时间就是你的长子你的长子养了很长时间然后突然间来了一只我自己体会它的逻辑里面它的事情里面并不是说是来了一个新猫而是我熟悉的味道的安全的环境里面有一个新的东西出现对于那只新来的这个猫呢也是这样的但是新来的那个猫呢所有的事情都是新的所以它其实不光是讨好你某种上它讨好这个环境里的所有活物就猫并不是一个喜欢群居的动物猫本质上是一个特别特别独立的过独乐的动物就是这个独不是性格上多独我是它只喜欢在自己安全的范围内活动比如说有时候我会想哎呀你看我家就这房子就90多平米100平米我家小猫就就在这100多平米活动范围内活动你看那流浪猫是吧这个范围几百米几公里自由我那天看了一段视频播主我觉得它说的挺对它说你别想那些自由对于猫来说哪怕只有5平米这是它非常安全的区域它就特别享受它是这么一个状态所以就是养两只猫要么就从小一块养就不会出现这问题要么就在它年纪比较小的时候养第二只猫你等它上了岁数了我跟你说它会应激的而且它有时候会生气就是说到猫这些特性猫这个宠物我倒是觉得有一些比较特别的地方就是一个这么敏感的小动物至少在我感觉来说狗要比它大条的多对就是这么敏感的动物它有的时候跟它相处的时候会格外的给人带来一些怎么讲驯化就是有的时候不只是人在驯化猫其实猫也在驯化我觉得养宠物很大一个部分就是我们今天真正想聊的部分除那些见闻之外和感受性的之外其实宠物也在就是你觉得你在驯化宠物你觉得你在驯化猫但其实猫也在驯化你它是一个互相的过程对 互相互动的你像说就是就是那一刻融化了啥的就是其实作为男生很少有就是那样一种甜蜜的瞬间就至少在我的生活体验里头我是很少它不是甜蜜就是它是让你前所未有的觉得松弛和生活的美好对 就是美好就是它触碰了你心里面最柔软的那部分因为我们的从小到大对于男生的教育我不知道这个话不具有代表性啊就我觉得尤其是可能跟我们那个时代有关系比如说要坚强要敢拼要敢闯要不要斤斤计较就是有的时候甚至会说不要那么细腻对吧大家要粗线条一点这些都不是说错的是那个时代的主要的氛围和大家所谓男子气概的这样一些教育所以在你的很长时间里面不管是社会还是家人它形成了一些对男性的普遍化的要求而在这种普遍化的要求下其实男性的这其实跟性别都不太有关系了说男性也不准确就是它很难让人释放自己柔弱的那一面我觉得男性和女性都是一样因为比如说你从小到大在这种教育体系下长大你会要求成功你会要求以成绩要求你以坚强要求你比如说我们小的时候就像说没有鼓励式教育确实没有就是你比如说考了99考了一个99考了一个100你回来得不到表扬你回来得到的说你们班有没有考两个100的你说有他会问你为什么你没有你为什么没有为什么别人行你不行然后你试图去找客观原因我小时候老大家长最不爱让你找的就是客观原因家长就说你什么事都从自己身上找原因先从自己身上找原因这个听福和说叫反求诸己往回纠正一些不是男性女性我觉得所有的80后这一代人都是这样的就是你先要从自己身上找原因先从自己做起怎么改自己还要从你收掉自己所有的那个柔软的一面要表现要逞强要上进端正态度要人生向上就在这种普遍的教育下我们其实是把悲伤和柔软都留给了自己就是我的感觉就是宠物的出现进入我的生活我家的猫进入我的生活最大的一个变化他对我的驯化其实是让我知道呃原来生活中还有如此平静的时刻原来可以有非常松弛的时刻这个松弛的时刻指的是我想猫有啥目的我又不指着猫挣钱我又不指着他变成一个网红然后天天拍他的视频左顾他对吧折磨他然后让我获得收益我又不指望这个就是我们是完全没有目的的去体会这个美好就是我觉得这个是释放放下自己那些紧张和那些外在性的目标和社会对你的要求和期待的一个很重要的方式其实这是我家猫对我最大的驯化就是而且还有一个我觉得他对我的驯化是让我就是我们讲到宠物对人的驯化从养猫开始我变得比以前有耐心了我以前是一个我自己概括自己我以前是个雷厉风行的人包括前段时间跟这个火总聊天小伙子日谈的主播我们俩聊天我爱说我说我这个人过去没什么情绪不是说我坚强而是我面对比如说这件事没做好或者生活中这出了一个问题或者职业中这出了一个问题这个问题带给我的第一反应就是他可能让我挫败可能让我焦虑可能让我愤怒可能让我不甘可能让我遗憾等等但我会在最短的时间把这些情绪全扔掉我只想一件事我怎么解决就是我的直接的逻辑是我怎么解决这个问题我要做什么能够解决它我就因为我想到做什么能够去解决它比这些情绪困扰我重要的多所以我会把这些情绪尽可能最短的时间全扔掉但是你会发现和猫在处理的仰貌的过程中它会告诉你一件事情绪也不见得都要扔掉就是你可以释放你生活里不是所有的事情都必须找到一个做法就是到底要怎么做其实你跟猫没有那么多怎么做的事哪有啊它就是一个不会说话的你的伙伴天天跟你生活在一个时空里面它慵懒它有很多无聊的时刻没有意义的时刻晒太阳然后这看看那看看外面有只鸟叫它爬床台上看半天我也慢慢越来越接受我生活里很多无聊的时刻就是待着就是放空我过去很少体会什么叫放空你知道就什么叫放空就是脑里什么也不想我觉得我这个就是很长一段时间活得非常的紧张就是因为我脑里实时在想事今天干这个事明天干这个事今天想这个东西明天想那个东西明天看这个书后天写这个东西就是它是一个脑里的一个插满了任务的东西这跟其实跟上次我们聊中当时代是一样的包括过去健身应该这么搞这么搞这么搞那么搞那么搞那么搞踢球这么战术那么战术但扭了猫之后我觉得我又它是进一步帮我放过的自己我允许生活中有很多无聊的时刻有好多无意义的时刻有好多呆着的放空什么也不想的时刻就是我经常后来在生活中就是包括工作里面遇到的挑战遇到的各种各样的难题的时候我都会想起那个午后就是我醒来我一个特别原来怕猫怕狗的人有一只小猫就趴在我的手上我当时都不愿意动就一动不动的在这待着就过去我是一个从不赖床的人我这人醒了就起来就我不接受说我在床上躺着我觉得完全浪费时间但从那之后我觉得生活中是有很多可以把它变成空白的时间的它不是浪费它恰恰是让自己把自己放下来就跟把猫放在自己手上是一样的这个是猫对我最大的驯化之一让生活中有留白有放空的地方然后第二个就是它让我变得有耐心了为什么因为我觉得养猫养宠物它确实需要耐心比如说因为它不能说话所以你得观察它的状态你得去判基于你的经验判断它这个时候是不是有问题还是属于正常范围还是情绪上怎么怎么样就是你得判断这东西它反而让人更慢的进入到一种生活节奏里就是这是相处我们其实过去读书中都是这样就是读书快当然很重要但你记不记得我们以前上学的时候其实学会把书读慢也很重要我过去就经常就是不会把书读慢以前我老师还说说你就是不求甚解说你反应太快了导致你经常很多东西一看就以为自己懂了但你实际上并没有懂就是你把它变慢变慢的意思你把书看成一个猫书变慢就是我反复的去琢磨这里面可能的意思猫是我反复的在它不会说话的情况下去理解它的行为习惯它什么是异常什么是正常然后哪些情况是什么它在表达什么其实这是一个让我慢下来的过程让我变成了一个更温和的人更有耐心的人我觉得是这个东西这个过程整个人也会变得更就是对世界会更更温柔以待吧更宽容我觉得猫对我的驯化对我想接着刚才您说我某种意义上虽然是90初但也是80后因为咱俩是一代人一代人咱们经受的教育其实是很类似的刚才孟老师讲到那一点的时候我就去回想我发现的确咱们的基础教育阶段其实是缺少一点有关情绪和情感的教育我印象很深就是小时候学这个思想品德大家也都不愿意学不好好学不好好学其实作为一个孩子大家总感觉里面就是有太多规矩要什么要什么要什么又立了各种规矩当你把规矩去内化以后其实你对这个世界就往往是以规矩来要求世界就你觉得我在守规矩的时候那你这个世界应该是有某种规矩的这个状态的时候人和外面人和世界和人和其他人之间其实就有点硬我觉得养猫跟养狗有一个很大的差异就是养狗有一个很大的快乐是你驯化狗去让它守规矩对吧就是特别小狗就是说坐下起来叼饭盆握手握手就你特别有成就有很强的正反馈规矩的正反馈猫不行猫我反正不太能够成功驯化我家猫对尤其是我就毕业以后搬了新家然后职办了一些新家具我在选家具的时候就极其苦恼的在选什么材质比如说我家的沙发从来不能用皮质对就只能是布衣的对或者就是纯木的你没有别的选择要么是它挠不动要么是它挠了坏了坏了就坏了坏了对你是没办法规矩猫的这个时候我突然发现就有一种新的关系就是它完全不在你的操控之外的时候但是你又是有了非常深厚的感情这种相处模式就非常的不一样跟你见这不就是宠溺吗又到敌树之上就是个溺子但我觉得是这样的就是猫这种动物你当然没法在绝对的异常去驯化它但是你会发现你能够相处过程你能够发现它的一些习性比如说它小的时候它挠门它把衣柜门扒开我就打它就是这个打呢不是没有用的有用但它管用的时间段非常短它可能管24小时第二天就又来了但是总体上因为家猫就活在家里面所以它也不危害社会你无所谓你反而能够通过这种方式这跟养孩子不一样养孩子你过分宠溺可能危害社会了对吧但养猫不会危害社会但它就可以反过来让一个我这个年纪的人从小经历这种教育的人意识到其实并不是所有的事情都要方方正正就都要像中小学生日常行为规范一样规划好不是你做的每一件事都要有意义不是你的每个行为都要有作用不是你的每个做的东西都要追求效率和明确的目标也并不是你的生活时间里面除了睡觉和保障必要的热量的吃饭之外都必须把时间利用起来我过去觉得时间是不能浪费的我恨在觉得时间就是应该被浪费就是生活里的时间应该有被浪费的那一部分这才是人生真的是我经常会想起那个午后就是我那个是我脑里挥之不去的那个午后就是那个状态就是原来生活还可以是这样原来还可以是有放空的原来还可以是接受生活的时间被浪费的我觉得这特重要它让人整个人变得松弛变得平缓变得对这个世界更温和我觉得这个是猫这种动物对我的驯化但反过来说在驯化这个意义上我也不觉得狗虽然我没养过狗我也不觉得人只会驯化狗狗也可以反过来驯化人狗一样不会说话狗一样你需要去理解它的习性去理解它的那些需要我们的耐心需要我们的耐心激活人的同理心对吧我就经常看不了网上那种虐猫和虐狗的视频我觉得我真看不了这个它会让你觉得为什么要这么干呢为什么呢没缘由没有缘由没有缘由而且你会天然的觉得这个太疼了这个太痛苦了就是你会发现这些同理心都是在这个过程中被激活的就是儒家讲什么人之初性本善但儒家讲的性本善并不是人性本善而是说人性中有本善那部分应该把向善的这部分激活出来我觉得养宠物是很大一部分是激活这个东西的是激活我们这部分的养猫和养狗都是一样的而且你要养狗的话你就发现有的时候你会发现狗的智商比人高多你不信你养个边墓你试试有个边墓巨聪明你会觉得在他面前我就是个傻子实际上只有两种狗一种是边墓另一种是其他你会觉得我可能是个傻子我可能有点笨简单的说过去的相当长一段时间人和自然界的动物这间的关系主要是人驯化动物但如果我们进入到宠物时代我们会发现宠物会驯化人而且宠物会以一种非常独特的方式去来驯化你说在宠物的世界里哪有什么有用没用啊哪有什么时间是不是被浪费啊哪有这些啊其实反过来这么想时间被浪费这件事也只是进入工业社会之后人类才开始有的明确意识弗兰克里那句最著名的话时间就是金钱对吧时间就是生命其实时间就是效率就在有效的对应时间但你反过来想很长时间里面人们都是在无聊中度过的大部分那好多牛的那些作品书画的作品反映的不都是无聊的意境吗中国山水画画个山然后一大片湖面上水面上来一孤舟在那坐着钓鱼坐着钓鱼然后最牛的江子牙钓鱼也不用钩直钩直钩这不就在金钱看来这不存浪费吗但其实生活中恰恰是需要有被浪费的部分要不然要这么多时间干啥反过来说一个社会制度的安排对于所有的时间都不允许被浪费这里面的人生活在这里面的人只会越来越单向度理解事情方式只会越单向就是我什么事做什么事是有用的他只会有这一种脑回路大家就活得疲惫压抑然后也不具有对别人的同理心因为在我的目标确定的情况下所有的其他事我都不愿意去理解跟我有什么关系我只有一种方式去理解这个东西就是大家对这个世界的丰富性没有了我觉得这个其实是某种像说大点宠物对人和人类社会秩序的驯化是反过来的我觉得这特重要刚才听了孟老师这样一通抒发我觉得我接下来准备这个问题就显得咱们这个学科太无聊了什么学科咱俩是一个学科吗至少曾经是我就想说社会学和人类学因为我在准备这一期的时候也看了一些书你说咱们这学科比较无聊这是你的说法这不是我的说法我还在社会学系教书我觉得这学科一点都不无聊可好那我改改就是不无聊我觉得咱们这个学科富有反思性我在准备这一期节目的时候看了一些非常有反思性的书刚才咱们俩把人和宠物关系描述的过于温情默默我看到的大部分的社会学和人类学的前沿研究就最近有一个转向就是说社会学你不是说本体论转向吗你不是要聊这个吗人类学的本体论转向更重要的是既然要回归到本源的情况下他就在学科逻辑上就顺其自然的说要去研究非人的人类学因为之前人类学都是以人为中心去考察不同人际之间的这种文化比较但是人和自然之间是打交道的人和宠物是这种交道的一种然后自然而然就开始有学者注意到说你在养宠物的时候你其实人是有意识的做很多筛选的在这个过程中其实是带有某种你认为是一个很正常的但其实对于动物来说是很损害的比如说养狗有那么多狗的种类但实际上人在选孕的时候其实是有一些特定的病态的狗是被当做一个有趣的性状被留下来的你比如说像法痘法痘它鼻子那么短其实是一种病态它的鼻腔短就很容易比如腔着或者是它的吞咽功能不好再比如说典型的是吉娃娃大家都说吉娃娃特别吵为什么呢就是因为吉娃娃它颅骨被悬育的特别小它长不大而它的大脑其实是一直有像大的长的这种趋势它颅压就高所以我们看吉娃娃它的眼睛也往外涂所以就是你人类在搞这些宠物的时候在悬育这些宠物的时候这里面就有就有人的对宠物的某种带有权力性的驯化所以这种驯化里面其实是和人对待人类社会内部的一些是一样的逻辑权力的关系这是有一样的逻辑所以人与自然和人与社会就形成了一个链条就有了学科反思一方面我在自己的体感上是的确能感受到我和我们家宠物之间这种刚才说的这种甜蜜这种互相的理解达成的一种状态但另一方面我看学科的一些前研究也觉得也有一点道理就是这里面还是有一些道理当然是有对有一些硬的东西你是怎么看这样一软一硬之间的这种差距软的是什么就是咱们跟宠物之间这种很温情的互相的这种刚才讲的互相的你总抛这种让我爱骂的问题要不就是被人类学的前沿学者骂要不就是被宠物爱好者骂是这样的首先我自己是不做这样的研究的我不去研究非人的人类学我也不怎么去研究非人的社会学当然今天非人的社会学其实主要讨论的其实是AI的问题最近几年开始讨论起来的就是人类面对的不但是人为主体的社会活动而是各种AI介质所引起的社会活动这是社会学的那人类学呢就走向动物这个我是大概是了解我自己不做这个研究不做这个研究原因呢是因为我觉得我没有能力做这个研究因为我自己不觉得我完全能够去理解动物怎么想其实本质上人类学这个学科呢是很独特的你肯定很清楚人类学的这个学科的起源来自于西方的学者他们去做好多非西方文明和社会的研究尤其是前现代的比如说最著名的马里诺夫斯基所写的西太平洋上航海者他就去研究这个西太平洋上的一个小岛然后这个部落里面的比如说埃斯普利查德所写的奴尔人什么非洲的什么安达曼岛人就是布朗写的然后什么阿赞德人的巫术神域与魔法就是西方是有效世界观的这个世界观是有宗教的有它的政治制度有它的经济活动的方式市场经济交易契约等等然后他们在这套世界观伴随着工业化在全世界范围内进行输出的时候他们遇到了各种非西方的文明他们试图去理解这个非西方的明当然这也经常会说人类学某种意义是有原罪的因为最早期的人类学是为了殖民服务的抛开那个原罪不谈这今天没有这个东西了对吧人类学已经摆脱了这个原罪就是简单说他要求你深入到一个完全异文化的社会内部早期人类学那个田野调查都要求非常的严苛就是你要去一个完全语言不同的地方生活一年和他们同吃同住同劳动然后去学习它的语言然后理解它的宗教理解它的仪式和世界观和社会制度然后再抽离出来在理解的情况下然后去来描述和分析这个制度的构成对吧这是人类学但有一个前提人类学的大部分的时间段都是在人类社会里面哪怕我是研究一个原始人哪怕我是研究一个部落社会哪怕我是研究个非基督教文明那也是人世人呢就有这种物种就有的共性人的这种最大的共性除了它的社会性和群居性之外很大的共性在于它有明确的意识而且它的思想世界就思想问题它可以以文字图画等各种语言等各种方式把它表达出来而且不同的语言之间可以形成理解这个差远一点我觉得第一个学会外语的人太牛了你想没想过这个事这不是说英语就任何一个文明中你第一个学会掌握的这门语言另外一门语言的人我觉得太牛了因为完全不通啊谁能知道yes是是的意思no是不的意思对吧点头yes摇头no来是干不去是够来是干不去是够这东西你是需要在生活中才能明白的事就是从这个角度上说人类的特点这种物种的极其特殊的地方就在于它的思想世界可以有各种具象化的表达而且不同的具象化表达最终可以在日常生活中达成共识就是我能知道yes是是no是不是我能知道这个但我并不去做这个研究是因为我觉得我很难和非人的物种之间形成这种意义上的理解和同情比如说我可以观测我家的猫它什么时候炸毛它什么时候晒太阳各种什么时候表现的松弛比如说猫把肚皮晾给你它就松弛了其实猫把肚皮晾给你松弛得出这个结论的基本的逻辑在于它观测了足够多只的猫家猫或者是流荡猫野猫它发现了大部分猫在这种情况下都是可能是熟人的情况下才会表达出来或者它在这个环境非常安全的情况下表达这个没问题但是问题在于猫是不是真这么想你永远没答案因为你和猫之间的语言即便猫有语言我们先假定猫是有语言的你的语言和猫的语言之间不好翻译它不像英语和汉语它不像汉语和日语它不像这个法语和意大利语它也不像什么什么这个某个部落的语言最终是可以被理解的人类社会里面可以没有文字有很多社会是没无文字的社会但它一定有语言但是这个语言之间是可以理解的但你和猫之间你和狗之间这些语言是不好理解的对吧首先我们这先做一个前提假定它们有语言世界如果它们没有语言世界如果它们有语言世界但是它们的语言世界和它们的思想世界之间真的是一个可证明的关系吗我不确定所以我自己是不做这种研究的不是说这种研究不好而是说我不确定我怎么在这个意义上达成对它的理解我只能观察它的行为然后来理解它的行为规律这是美国很重要的社会科学反正叫行为科学比如这么起来的就是你从这个角度因此有了这个基本的判断之后我呢不太在乎软和硬的问题就是我有柔软的部分然后我是不是以我的方式在对动物世界进行某种影响重新植民就是我驯化狗也是人类社会的这种模式我很少这么想问题我很少这么想问题的原因是你不知道狗怎么想对这个事情的分析本质上来源于人类把自己的社会逻辑投放到了动物身上你说这公不公平当然不公平但我也不认为它我绝对都不公平为什么因为你并没有问过它它怎么去理解这个世界这是第一点第二个至少到目前为止我还是认为人类是有完整的意识和精神世界的动物但其他动物可能没有你和一个没有这些意识的动物来讨论这个问题就有点苛责了我只是对人类有点苛责了第三个人类的这套社会秩序是有它自己的构造逻辑的而且它是不断的演进的而且在人类演进的过程中其实动物在很长时间里面扮演着工具性的角色畜牧业牲畜等等扮演的不仅是工具性而且包括食用对吧就是牛肉鸡肉这些都是吃的都是吃的就是它本身这个世界呢这个地球上的自然界就形成了这么一个秩序这个秩序正义也好非正义也好我们就不讲了我们只是说这个秩序是在人类社会意识中不断的生成的我们发现到今天人类觉得自己有足够的主体性了人类应该对动物负责没问题但你反过来想去颠覆这套秩序我觉得是一个巨大的挑战因为这意味着人与人之间是平等的一个重要的前提是说咱俩都是人咱俩是可沟通的我说的话你能懂但是人和狗人和猫之间之所以不平等某种意义上就是那个意义上的不平等恰恰是因为我没有办法和它像对待人一样形成那个意义上的沟通那个沟通是意识意义上的沟通通过语言和文字形成的对人精神世界的沟通这个我觉得我和动物之间还达不成这个因此我确实很少讨论这问题但是我明确的反对就是虐待动物的行为这个我是绝对接受不了的我就非常反感这种东西但你反过来说我也很反感六大狗不拴绳我真的我也很反感这种就是你在城市里面养大型犬我有一次在那时候养狗还不那么规范呢我在我们家小区里面黑灯瞎火的我出差回来那很久以前了就是11点多12点进小区就是迎面就看着模糊糊糊的后面一个人前面一个东西不知道是啥东西走近一看我有一只巨大的法斗我给我吓一跳你知道吗真的给我吓坏那时候我已经养猫了我已经学会对世界温柔以待了依然给我吓一大跳在这种意义上你确实养猫养狗的前提都是你不以侵害别人的基本生存权利和安全为前提你发现我说这句话的时候依然是一个人与人的关系还是一个社会性还是一个人与人的构成人类社会的关系在这个里面动物是人类社会中的一部分谁让人类处在动物世界中的意识层面的顶端呢对吧只有处在意识顶端的人才能够去构到这个秩序我也希望有一天发明一个伟大的发明科技进步就我可以和我家猫对话了脑机接口一插我可以问他你到底是咋想的在家里过得舒服吗你为什么想进衣柜对吧你为什么想进衣柜你那里好玩在哪我也特别想听他跟我说说你为什么家里弄一个塑料袋过来你就要钻到塑料袋里面去你为什么有这个好奇我也想听他说一说但是至少目前在没有的情况下我只能通过观察他的行为去理解他的习性我记得前段时间看那个天津动物园家乡动物园那个别给猴儿喂挂面对对对各位游客各位游客天津动物园的什么所有动物都是我们园的栽变之贡他们有饭吃别给他们喂东西他也是一种保护动物就是你投喂这个动物有可能对他不好他不见得吃东西他就健康就是你在这种情况下你依然会发现人类社会总体上还是比之前进步的就是但是这个进步呢我始终有一个界限在我这是有个界限这个界限是当有一天我们能够理解动物的意识世界了我们可以交流了通过语言或者是其他方式可以完整的理解他的思想他怎么想的这件事我觉得我们可以重新来讨论地球上的秩序在这之前我觉得讨论这些有点过于超前了对我来说就有朝一日真能治疗狗的思想问题对咱们回到自己和自己家猫的关系上就是我家猫也小10岁了然后你家那三花13岁了我想有朝一日都会面临到和猫和自己家宠物离别的问题我觉得今天咱们可以尝试以这个问题来做个结这么悲伤的问题作解吗也可以积极一点万一是新开始的你又遇到万一我先走了了是这意思这还有点困难我希望我比他走得早但可能不会因为我在生活中是一个特别害怕这种意义上的离别的人就是不是我恐惧死亡我会觉得我生命中最重要的这些人比我先走我觉得我生命中就少了一块从这个角度上说我觉得我们现在很多社会学家也在讨论死亡问题我觉得你让我设想一种不考虑任何现实条件的死亡我觉得最好在我生命里的所有人都比我走得晚这样我就把悲伤留给别人把悲伤留给了别人把那个遗憾和空窗都留给了别人我就很自私的走了反正我是个无神论者死后我也不觉得有什么世界有什么就是你们怎么痛苦你们就怎么那是你们的事了我死后就跟我没关系了但这是开玩笑啊就是我觉得养宠物有一个很重要的东西就是我们这代人包括比我年龄更小的人生活在一个什么样的时代呢这个时代除了经济上的变化等等我们聊过很多过去有一个我们没聊过的我们活在一个人均寿命在不断的被拉长的时代这会造成我们比如说我们的父辈们或比我们父辈更早的一批人他们可能在三四十岁五十岁就已经这个遇到了自己至亲的离去但我们可能这个要玩得多要玩得多可能60岁自己60岁父亲90岁这完全有可能出现而且而且我觉得会非常普遍简单说跟至亲做生离死别的告别现在比过去要晚了咱就说平均寿命不说那些意外等等普遍要晚了所以离别和死亡是个课题从这个角度上说养宠物这不能叫好处了它会客观上让你不得不去面对生活中最重要的那部分离别的问题就像那个画面经常在我脑里想起就是那两个人在宠物院里说那个老哥说哎呀我最想来这去年就是这个时候把我那家把我家那只什么什么送走了他说完了他就就不说话了然后就就看着他现在在书业那条狗就是在在在爱抚他然后我觉得哎呀就是死亡是和离别是人生中必须面对的问题我今天也40多岁了我父母也7070了就是我经常说我老了我老灯了我老灯的意思其实不是说我油腻了喜欢教育别人而是说我越来越意识到父母在变老我越来意识到跟父母告别的那一天可能越来越近这个我过去30岁的时候从来没想过因为我30岁的时候我觉得我爸妈身体老好你想我妈这么爱干净对吧如此一个对饮食生活去有如此高要求的人我觉得他们不是说觉得他们会长生不老而是觉得那个时刻很远但随着他们的衰老肉眼可见的人到了60 65以后明显的衰老就是他们走路行动等等都会在退化你会觉得这可能有一些新的问题要摆在我面前然后比这个更早摆在我面前的是真的就我家猫他6岁的时候这么吐我不会担心他13岁了我那时候当时那天那天夜里我整个心都是纠着的就是我知道要到早上起来才能带他去医院然后当时在春节我特别焦虑因为我上网查我说是不是春节就没有冲户医院了我说那这猫怎么办然后好在现在宠物院也发达了就春节期间都有那个不打烊的都不打烊的连诊然后呢那那我这人我这人有时候特别容易想多那天晚上都没怎么睡觉就看着他那吐我脑里我闭上眼我又在想那个我说是不是13岁的老猫子我有时候特别悲观特别喜欢把一个事往坏处想比如说我体检之前都会把所有的体检值包想到最坏你知道吗我这人真的是这样我就会把坏处想我说这到底怎么办特别是去了医院之后你大夫又说一实话实说我根本第一句就来个实话实说有什么说什么烦死了特别紧张但后来反过来我也在想这个问题就可能中有一天就这天会到来你还是得会学着去接受然后你还是得会学会去面对你还是得带着这个残缺或者是遗憾接着往前走就是继续你自己的生命因为你自己的生命就换句话说对你来说很重要的人他也不希望因为他的离去而让你没有办法活下去我觉得人是这样的然后我觉得从这个意义上如果把他看作家庭成员的话我都不想去问他这个问题我就默认他也是这样我家这只猫也是这样就是为什么我说呢有时候技术也不要这么发展我其实不太希望有一天我知道猫能跟我对话他会怎么说我不希望你那天到来万一他有那天到来他就会跟我说你都想多了我可没有这么爱你我会很伤心的反而是你现在这种状态我不知道他怎么说我觉得哎呀他给了我这个世界最稳固的除了家人之外的温柔就让这个东西活在这吧就让这个东西停在这里吧停在这里比什么都好真的比什么都好就是人就是这么一种动物所以经过了这次呢当然我觉得很开心啊就是我觉得这个看这个猫一天一天恢复我整个人心情都变好了但是反过来说我觉得在这个角度上呃别离这个终极问题宠物可能会比家人更早让我们去面对这个问题让人生有一次练习对就有一次对死亡的练习我觉得这个有点残酷当然我希望这个温柔来得越远就好最好我希望我我我就是经常就是生病的时间因为在短时间里搜了好多宠物的生病你知道吧然后经常会现在经常会大数据会推送给我就是那种我家这只猫已经27岁了这个什么叔叔阿姨哥哥姐姐们看到的这只猫回复什么什么你家的猫也会长病百岁我以前觉得这种都是直上睡你知道我现在我也跟有病一样我看到这我就回复我看到这我就回复我也希望他回复一下就是人总是这样不希望生命中最柔软的部分长久陪伴你的那个人或者是那个宠物家庭成员伙伴也好朋友也好都一样的他遗憾的从你的世界里消失但是我觉得这是所有人必须面对的问题面对这个问题都会悲伤都会有情绪但我觉得我现在更愿意想如果过了10年20年真有这一天到来我愿意认为这是他留给我最后的温柔我觉得这个是宠物置于别离的意义因为今天的人特别不懂别离为什么除了寿命之外就你看中国古诗里面经常写什么没愁前路无知己天下谁人不识君中国古人写是最喜欢写朋友的别离你知道为什么吗那个时候别离可能真的就别离了你想一下没有高铁没有微信没有手机说见不着就真见不着了这俩朋友西出阳关说拜拜吧您嘞可能这辈子见不着所以他写出西出阳关无故人就是那个时候跟彭里斯别离可能真的就再也看不到了没联系了真没联系了今天你哪有什么别离我跟我假如以前我说我离开北京了我去别地工作了无所谓周末想念就见了周末高铁回来吃呗该吃吃开开我以前念大学的时候印象特别深我上大学的时候大学毕业我是我们班班长我是我们班倒数最后几个走的所有留在南京的我的本科同学在我离开南京打包行李的时候送我那火车开动T65T66还是T65他们就沿着那个火车道跑就沿着那个站台跑就跟我挥手然后我当时就真的哭了然后后来就是有那种本科的母校情节就是工作之后就动不动就回南京第一次回去的时候我吃饭来吃饭吃饭然后后来高铁有了我一有空我就回南京越回去越叫不出来人一块跟我吃饭后来我的朋友说怎么你总来熟了你总来就三小时就来了我周四我大同学又来北京大同学来北京说我周四到我说咋地吃个饭他说不吃了我工作太忙下次吧为啥呢因为我们俩越之前刚见过现代人是越来越不懂别离的就是寿命加长加上这种通讯的手段我们越来越体会不到古人的那个那个别离的那个真正的意境和对人生的挑战说远了所以别离是个必修可面对宠物呢我不能说我做好的心理准备但是我觉得我愿意把它理解为这是它对我它留给我的最后一个温柔修行和功课吧或者是温柔吧都是这样人生的事总是要面对逃避可耻但它有用但我想说的是逃避到最后还是得面对有些事是逃不可耻特别是人到中年之后这个感受特别明显我觉得我真的我们这个中东时代还可以继续下去我跟你说我最近还有一些毛病我经常经常刷到一些就是一种我就发现了一个天津短视频的博主他经常发一些什么他我估计他家庭条件挺好的一些要么就以前做记者的他经常发一些90年代的田津的街景配上一种怀旧的音乐我说我现在真的有毛病了我一看到怀旧音乐我有时候就会想哭我也不知道为啥我觉得我可能是情绪上出了点问题我看到这个就心底柔软了你知道为什么吗后来我自己总结自己分析自己是因为他发的都是你小时候经历过的但这些都没有了随着城市建设我熟悉的街道我熟悉的这些东西都已经不见了就他永久性的消失在现实世界里但他永久性的留在你的记忆里面这就是这个时代带给我们的这也是所有的课题就是包括这个宠物也好人也好我就是想说就是珍惜生命中能让我们温柔的人能让我们有柔软的地方的人我觉得这个是这个世界最美好的部分甚至我不希望有一天我家的宠物用到一节口千万别有最好等我没了才有这东西因为我希望永远活在这个泡泡里就是我们是最好的伙伴他也这么想我我也这么想他今天这个原本是一个欢快的开场没有我觉得很欢快我自己觉得很欢快因为我越来越觉得就是这个人和动物之间恰恰有着今天人与人之间已经越来越看不到的东西什么呢就是以前费小通先生讲以前讲过一个东西就是议会只可议会不可言传的那个议会你发现了吗人和人之间议会都越来越少因为大家都喜欢把事用算法来确定确定性你怎么想呢我怎么想呢咱俩在哪些地方可以交易哪些地方能接受你的底线我的底线都想把这事摊明了摊明了之后判断什么判断在这件事情上我的投入和成本收益以及风险今天的人福山叫历史的终结与最后之人福山大家都记住了历史的终结然后就说福山是傻子但大家没有忘记了那本书很大一部分福山讲最后之人就是人变得寻求安全编辑越来越高变得无聊变得不敢冒险不敢勇于面对就是不敢勇于面对不确定的事什么事都要摆明说清楚最好写在纸面上纸面上签个字画个压但是你发现你跟宠物之间恰恰存有很多意义的东西我觉得这个其实还是特别美好的部分对也是最近越来越多博主都在讲就是现在的世界就越来越黑白分明反而那些灰色的地带会让人有一点怀念甚至是有一点享受我不喜欢说灰色一说灰色就有点问题大师大飞面前咱不能含糊就不能50度了因为我们一天津话说天津有一种非常奇怪的颜色叫靠色啊这没听过靠住的靠各位可以自己摆途网上都有很多就是那个靠色就是意义的部分就是它一种非常独特的颜色其实也没那么独特下次要留意一下就是说子不子说什么不什么反正就是那种颜色就是我觉得跟宠物之间恰恰宠物留给我们的是意义的最后的堡垒你永远不知道它是不是真这么像但那个你跟它这个那个链接是不可取代好那今天就到这里今天还有预告吗我没想好但是呢因为我还没有去看那个给阿嬷的一封情书我想去看因为据说那个电影非常好但我这段时间呢一直在看一电视剧叫低智商犯罪对是一个在现在并不太多见的一个荒诞的喜剧电影黑色喜剧它让我想起了低俗小说让我想起了三杆大言枪让我想起了疯狂的石头疯狂的赛车大家要跟这些不一样但我要聊的是如何理解生活中的偶然性因为我们今天很多人生活是把自己当上帝你不觉得吗就是要把调交框框你干什么我干什么我的收益我的风险我的投入和你的都确定好了非常挺像上帝视角对吧这是一个上帝曾经有过我做历史研究的曾经有一个人问我说孟老师你说那些历史上的奸臣都成这样了怎么当时的人还不唾弃他我说我们知道他是奸臣是因为我们开了上帝视角是历史已经完结了我们说这人是奸臣把你扔到那个时代去你可能也辨不出来谁是奸臣上帝视角是确定性但是生活中充满了偶然性我觉得第一次上犯罪让我特别想去聊生活中的偶然性对是个充满了偶然性的电视剧我觉得特有意思我们就看看下次什么时候录吧好那非常期待那就这样吧好今天就到这结束非常感谢孟老师谢谢下期再见拜拜拜拜
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